Komentáře
článku: Má město vlastnit pivovar?
Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení uživatelé
Zobrazit všechny komentáře: podle vláken, podle času
Pane Emu, velmi pivaře ve Strakonicích, z nichž mnohé velmi dobře znám, podceňujete. Především - pokud použiji vaši terminologii - pivaři ve Strakonicích budou "chlastat" to, co budou chtít. Ve Strakonicích je tolik hospod, že všechny by určitě "eurobeery" netočily, zvlaště pokud by je strakoničtí fakt považovali za takové neštěstí, jak píšete a nechodili by na ně. Pokud mluvíte o nezaměstnanosti - ve strakonickém pivovaru pracovalo v době prodeje městu cca 80 lidí. Pokud chtělo město chránit jejich zaměstnanost a vzalo si na to úvěr, jsem zvědav, co bude říkat třeba dělníkům ve zbrojovce, kterých je mnoho stovek, jestli bude město také nějak takto intervenovat ve věci zbrojovky a třeba si koupí její akcie nebo se bude podílet na navýšení základního kapitálu zbrojovky, kdyby krachovala. Není i strakonická čezeta symbolem města? Nebo mlékárna - v době privatizace pivovaru, pokud se nepletu, krachovala ve městě mlékárna. To jste neměl strach, že tam lidé přijdou o práci a mléko se bude dovážet odjinud? Tu město němělo koupit a třeba nenařídit svým školám, že budou odebírat mléko jen z obecní mlékárny? Pane Emu - Strakonice jsou dost velké město a je tam dost hospod na to, aby tam nikdo nemusel "chlastat předražený Gambrinus", kdyby ho "chlastat" nechtěl. A mezi námi - já nemám rád Gambrinus. Ale bohužel. Pokud jsem nucený nyní si někde vybrat mezi strakonickou desítkou a Gambrinusemk, raději tedy ten Gambrinus - bohužel. Ale hlavně, pane Emu - pokud by byl strakonický pivovar prodán do soukromých rukou, město by ušetřilo a pivovar by se úspěšně rozvíjel. I bez finančních intervencí města. No a pokud by k životu nebyl, nedalo by se také nic dělat, jsou důležitější věci - tak by holt zkrachoval. A ještě jinak - pane Emu - přeci jen - nestačilo vám těch 40 let společného vlastnictví výrobních prostředků? Nechcete si na tohle vzpomenout, když někde u piva se rozčilujete nad zisky soukromých majitelů úspěšně se rozvíjejících pivovarů v Čechách?
Blábolení o čtyřiceti letech společného vlastnictví výrobních prostředků je stejně bezobsažně zevšeobecňující žvást, jako tvrdit, že by všechno mělo patřit státu. Paušalizovat tímto způsobem může jen zaslepený ideolog. A ten neoliberální se musí při pohledu na léta vzkvétající a rozvíjející se státní Budvar rozpalovat do ruda. Takhle to přece v příručkách himlhergot nebylo ?!?
Pro pana Weeteka: Budvar vůbec léta nevzkvétá a vůbec se nerozvíjí tak, jak by se s ohledem na svou značku rozvíjet mohl. Stačí si prohlédenout opět čísla. Zhruba před 10-ti lety byl ještě téměř rovnocenným soupeřem Prazdroje. Srovnejte situaci dnes. Jistě - není většího přání pro majitele Prazdroje, než aby Budvar nadále zůstal ve státních rukou. Že se Budvar již není relevantním soupeřem pro ty, pro které soupeřem byl, za to mohou, a to se nezlobte, právě lidé jako vy, díky nimž chybí politická odvaha s tím něco udělat a vrátit Budvar tam, kde byl. Jistě - sebevědomé reklamy "jdeme na pivo" vypadají pěkně, národní hruď se dme. Realita je ale zcela jinde.
No tak s tím Prazdrojem jste to tedy vymňoukl. Je vidět, že Vám jde jen a pouze o ekonomickou stránku věci a nedivte se pak, že nikdy nenalezneme společnou řeč. Protože nám (mně) jde v první řadě o pivo, o dobré české pivo. A to ještě jak v Budvaru, tak ve Strakonicích umějí. Narozdíl od podniků Plzeňského Prazdroje, kde jen sosají značku...
Nesmysl. Budvar nikdy nebyl rovnocenným soupeřem Prazdroje! Prazdroj byl vždycky o hodně větší firma. Je pravda, že vrchol Budvaru byl v letech 1999-2001, poté následovala stagnace až slabý pokles, ale v posledních letech znovu Budvar roste.
Na rodzíl od ostatních velkých pivovarů vaří Budvar velice kvalitní pivo a já jsem za to moc rád.
Na rodzíl od ostatních velkých pivovarů vaří Budvar velice kvalitní pivo a já jsem za to moc rád.
Pane Emu a pane Antihnusáku: Já nemám samozřejmě po roce přesná čísla. Netvrdil jsem také, že byl Budvar Prazdroji zcela rovnocenným soupeřem. Ovšem srovnejte si ten rozdíl nyní a pak ten rozdíl před lety. A já prostě tvrdím, že Budvar je schopen vařit kvalitní pivo i v soukromých rukou a že v těch státních, bude-li takto pokračovat, půjde do háje. A to by bylo líto mně stejně jako Vám. Vy státním ouřadům při správě Budvaru a jejich schopnostem věříte. Já tedy ani náhodou. V tom se velmi lišíme.
Kdybych použil jadrné, ale pravdivé lidové úsloví, tak řeknu, že na to, co Vy tvrdíte, ehm, sere pes. Zvlášť, když to tvrdíte zcela bez argumentů, pouze pod vlivem své ekonomickou-politické víry. Což je v podstatě fuk. Horší bude, až to začne se vší vehemencí tvrdit, Kalousek, Tupolánek nebo kdokoliv jiný, kdo nějakou shodou náhod, plukovníka Kubiceho a několika přeběhlíků zrovna sedí ve vládě a chová se jako utžený ze řetězu. On bude trousit věty typu "stát není od toho, aby vařil pivo", bude tvářit strašně ustaraně, jak jsou ty miliardy za Budvar opravdu, ale opravdu nezbytně nutné na stavbu dálnic/škol/nemocnic/desátého bloku Temelína a bude donekonečna ujišťovat, jak Budvar určitě, ale opravdu určitě neskončí v rukou amerického konkurenta. Pak se to odsouhlasí, odbouchne, dotyčný si postaví další vilku, zaplatí soukromou školu dalšímu nemanželskému frackovi, co si mezitím uhnal s nějakou partajní kolegyní, odejde z politiky a my všichni, ať už jsme ho volili, nebo nevolili, můžeme vzít jed na to, že od té chvíle ani on, ani dalajláma nebo papež nebude s to absolutně nijak zajistit, že ten Budvar nakonec opravdu v amrických rukou neskončí. To je ta skrytá hrozba všech podobných tvrzení, že něco tak nebo onak určitě bude nebo nebude. Když se totiž ukáž, že dotyčný, který to tvrdil, byl buď vedle jak ta jedle, nebo dokonce záměrně lhal, je už pozdě.
"Tupolánek nebo kdokoliv jiný, kdo nějakou shodou náhod, plukovníka Kubiceho a několika přeběhlíků zrovna sedí ve vládě..."
Paráda, diskuse už se začíná blížit iDnesáckému standardu "modré straky versus socky"...
Paráda, diskuse už se začíná blížit iDnesáckému standardu "modré straky versus socky"...
to je tak, když se od piva přejde k politice a tento osudový krok tu udělal pan Jakl..
Tak záleží na tom, jestli jste pouze trochu mimo obraz, nebo lžete záměrně. Každému přiměřeně soudnému člověku musí být jasné, v čem je případ Budvaru specifický. Pokud by se privatizoval, dříve nebo později skončí přes případný řetězec nastrčených třetích firem nebo jen přičiněním šikovných "investorů" v rukou Budweiseru. Co by se stalo dále, k tomu netřeba velké fantazie. Vy byste to možná odbyl nějakým tím "když nebyl životaschopný, tak ho holt zavřeli".
Příklad vzkvétání Prazdroje v nadnárodních rukou je opravdu pikantní. Není nic lepšího, než začít prémiovou značku, která pořád ve světě znamená pojem, vařit v nejrůznějších licencích v Polsku, Rusku, a co my víme, za pět let třeba v Peru nebo v Albánii...
Příklad vzkvétání Prazdroje v nadnárodních rukou je opravdu pikantní. Není nic lepšího, než začít prémiovou značku, která pořád ve světě znamená pojem, vařit v nejrůznějších licencích v Polsku, Rusku, a co my víme, za pět let třeba v Peru nebo v Albánii...
Pane Weeteku: Však já už se odtud zase stahuji a nebudu Vás, pana Emu a pana Antihnusáka dále prudit. Byl jsem tu ostatně jen náhodou. Dovolte mi jen říct, že to co tvrdíte k Budwaru, jak by ho prostě ti "Amerikáni" nebo kdokoli jiný zavřeli, to je nesmysl. Je to propaganda lidí, kterým vyhovuje stávající stav a zneužívajících národní hrdosti českých pivařů. Tím, že se Budwar dosud neprodal, přichází naše republika o několik desítek miliard, které jsou potřeba na spousty věcí. A Budwar o svůj další rozvoj a o expanzi jako premiové pivo dále. Budwar bude prosperovat i v soukromých rukou a bude vařit minimálně stejně dobré pivo, jako nyní. A i kdyby ne (čemuž nevěřím), v republice už funguje tolik různých minipivovarů, které jsou schopny vyrobit pro opravdového fajnšmekra tolik zajímavých piv, že o své chutě nemám obavu.
Mě by tedy zajímalo, kdo se pod tím kouzelným "Kýla" skrývá. Nějaký chlapák z Centra pro ekonomii nebo Liberlálního institutu?
A čísla z roku 1998, tedy před těmi 10 lety:
Prazdroj: výstav 5 milionu hl, Budvar 1,2 milionu ...
to je mi teda rovný soupeř...
Jinak růst Prazdroje byl způsobem pohlcením dalších pivovarů různě po republice. To je rozvoj z hlediska firmy, z mého hlediska to ale není žádná výhra.
Budvar zůstal sám, jeho podíl na trhu se nemění a stále se drží v zisku.
Prazdroj: výstav 5 milionu hl, Budvar 1,2 milionu ...
to je mi teda rovný soupeř...
Jinak růst Prazdroje byl způsobem pohlcením dalších pivovarů různě po republice. To je rozvoj z hlediska firmy, z mého hlediska to ale není žádná výhra.
Budvar zůstal sám, jeho podíl na trhu se nemění a stále se drží v zisku.
Všechno by se mělo řešit případ od případu. Ne podle nějaké ideologie. Podpora místním firmám/výrobkům je naprosto normální a nevěřím, že by byla až tak drahá v případě tohoto pivovaru.
Ano, i u zbrojovky a mlékárny by město klidně mohlo intervenovat, za předpokladu, že by to podnik zachránilo za rozumné náklady. Víte co, uveďte konkrétní číslo, kolik podle vás udržování pivovaru město stojí. Ať se máme o čem bavit...
Mě se ty vaše smlouvy o točení Strakonic nezdají být až tak zásadní. Podle mě ztráty z nájmu nijak velké nebudou a hlavně těch obecních domů s hospodou určitě nebude až tolik. Většina výtoče je v klasických soukromých hospodách, které místní pivo odebírají dobrovolně.
Nařízení školám, aby kupovali místní mléko, mi mimochodem nepřipadá nijak zcestné. Proč ne? Opět platí - pokud městu vyjde, že je výhodnější trochu místní podnik podpořit, než ho nechat zavřít, tak bych se tomu nebránil.
Sakra, to je takový problém do vedení pivovaru či jiné firmy dosadit schopné lidi, říct jim, tady uděláš takové a takové hospodářské výsledky a když neuděláš, po čase končíš?
Centrálně řízené hospodářství je neefektivní, ale proč by se v relativně tržním hospodářství, jaké tu máme, nemohli pohybovat i veřejné subjekty?
Ano, i u zbrojovky a mlékárny by město klidně mohlo intervenovat, za předpokladu, že by to podnik zachránilo za rozumné náklady. Víte co, uveďte konkrétní číslo, kolik podle vás udržování pivovaru město stojí. Ať se máme o čem bavit...
Mě se ty vaše smlouvy o točení Strakonic nezdají být až tak zásadní. Podle mě ztráty z nájmu nijak velké nebudou a hlavně těch obecních domů s hospodou určitě nebude až tolik. Většina výtoče je v klasických soukromých hospodách, které místní pivo odebírají dobrovolně.
Nařízení školám, aby kupovali místní mléko, mi mimochodem nepřipadá nijak zcestné. Proč ne? Opět platí - pokud městu vyjde, že je výhodnější trochu místní podnik podpořit, než ho nechat zavřít, tak bych se tomu nebránil.
Sakra, to je takový problém do vedení pivovaru či jiné firmy dosadit schopné lidi, říct jim, tady uděláš takové a takové hospodářské výsledky a když neuděláš, po čase končíš?
Centrálně řízené hospodářství je neefektivní, ale proč by se v relativně tržním hospodářství, jaké tu máme, nemohli pohybovat i veřejné subjekty?
Vyhledávání